（专访原标题：专访委内瑞拉国际问题专家：“一带一路”倡议体现双赢促发展）

志合者，不以山海为远。2018年9月，中国同委内瑞拉签署《中华人民共和国政府与委内瑞拉玻利瓦尔共和国政府关于共同推进丝绸之路经济带和21世纪海上丝绸之路建设的谅解备忘录》，为“一带一路”合作再添新成果。

今年正值 “一带一路”倡议提出10周年。9月，委内瑞拉总统马杜罗访华，两国元首共同见证签署共建“一带一路”、经贸、教育、旅游、科技、卫生、航天、民航等领域多项双边合作文件。中委关系提升为全天候战略伙伴关系。

近年来，中委两国都走过了极不平凡的发展历程，双方在国际风云变幻中相互支持，结下了“铁杆”情谊。7月31日，中国外文局新星出版社举行《巨人觉醒：二十一世纪的中国》（西文版）新书首发式。该书作者、委内瑞拉国际问题专家罗德里格斯（Sergio Rodríguez Gelfenstein）近日接受南都、N视频记者专访时表示，“一带一路”倡议蕴含中国哲思，中国在双赢理念的影响下，帮助了共建国家提高自身发展能力。

罗德里格斯。图片来源：中国外文局

“中国发展思路值得各国学习借鉴”

南都：你认为“一带一路”倡议是怎样的合作机制？

罗德里格斯：我认为这是一种具有宽广框架的新型合作机制，会根据每个国家的情况因地制宜。中国和共建国家发展经贸关系时，不会有任何强加于人的情况，而是充分发挥经济力、科技力为全人类提供服务。

中国始终以双赢的理念参与其中，与共建国家一同提高能力，并在此基础上建立有针对性的合作机制。我相信，随着这一机制的巩固、加强和完善，它将像过去10年那样，为共建国家带来重大利益。

南都：第三届“一带一路”国际合作高峰论坛即将召开，你对这届论坛有何期待？

罗德里格斯：“一带一路”倡议是一个成功的倡议，未来将在实践中不断充实。我相信，本届论坛将很好地总结共建“一带一路”所取得的巨大成就，并在此基础上将这些经验延续、传承、发展下去，使共建“一带一路”更具连续性。

如今，中国科技发展非常迅速，每每去到中国，我都惊叹于新的巨变。我认为，通过“一带一路”倡议，中国与共建国家在人工智能等方面将能有效开展合作，借助科技促进医药、农业等领域的发展。

南都：你认为，对“全球南方”国家而言，中国的发展模式有哪些值得借鉴之处？

罗德里格斯：我认为中国的发展模式非常独特。我观察发现，中国没有套用别国的发展模式，而是不断结合自身国情特点，探索出新的发展路子，并取得了成功。

例如，中国的脱贫成就、疫情防控成果，均彰显了中国的发展模式以人为本、坚持生命至上，非常值得我们研究。中国的活力、发展和人民生活条件的改善，全世界有目共睹。这对世界上所有正在努力解决自身问题、沿着各自道路前进、寻找自身发展模式的国家来说是一个好消息。

这并不意味着其他国家要复制中国的发展模式，正如我在《巨人觉醒：二十一世纪的中国》一书中所说，世界各国应该研究和学习中国的发展思路。

大客车在连云港港口码头准备装船出口委内瑞拉。图片来源：新华社

“中国外交政策蕴含先贤哲思”

南都：你的新书《巨人觉醒：二十一世纪的中国》（西文版）被称为介绍中国的“小百科全书”。你当初为什么想要写这本书？

罗德里格斯：儿时，书本是我了解中国的主要方式。虽然我从来没有问过我的父亲，在上世纪六十年代的委内瑞拉，他是如何买到关于中国的儿童读物的。到了青少年时期，我记得父亲对我说起这个正在进行深刻社会变革的国家时，总是充满敬佩之情。

我第一次来中国是2006年，当时我是委内瑞拉环境部国际关系司司长。在中国的所见所闻让我意识到，西方报道中一些关于中国的消息与事实不符，这让我产生了向外界介绍这个国家真实情况的兴趣。

起初我想研究中国的外交政策，这就需要了解中国的政治，但我后来意识到，如果不了解中国的历史，就不可能谈论中国的政治。在着手写书时我也很明白，我不是在写一本关于中国历史的书，而是在提取至今仍存在于中国政治发展中的历史要素。

再后来，我进一步认识到了解中国哲学的必要性。在我看来，这才是中国和西方最大的区别所在：中国有自己的哲学基础，因此也有自己的政治学基础。很多西方国家人士想从西方哲学的角度来分析中国，这是错误的，所以我需要专门用一章来阐述中国哲学，为此我花了一年多的时间进行大量阅读和研究。

中国社会科学院荣誉学部委员、中国社会科学院拉丁美洲研究所研究员徐世澄教授在为我的新书作序时写道，这是一本关于中国的“小百科全书”。对这一评价我深感荣幸。

这本书是我耗时多年、走遍中国32座城市的研究成果，第一版（2019年）在委内瑞拉出版，今年这版进行了更新和扩充。中共二十大胜利召开、中美关系的变化……中国近年来发生了很多重大事件，所以必须要更新。

南都：你认为“一带一路”倡议蕴含了哪些中国哲学思想？

罗德里格斯：“一带一路”倡议所蕴含的“双赢”这理念，打破了强国与弱国之间传统上以“强加”为基础的合作，彻底改变了传统的合作机制。在中国的帮助下，积贫积弱的国家能够提高自身发展能力，自己解决社会问题。

在西方，中国哲学鲜少被谈论。事实上，中国哲学有很多流派，不仅有儒家思想、道家思想，还有法家思想等等。中国传统哲思不仅与政府、民众密切相关，亦存在于共建“一带一路”框架下中国与共建国家的交往中。

我认为，在中国外交政策中，都有古代哲学的影子，“一带一路”倡议中蕴含的中国哲学思想有一个基本主题，即寻求和谐与平衡。

委内瑞拉东北的玛格丽塔岛海滩风景。图片来源：新华社

“中国是我们的发展榜样”

南都：你曾多次来过中国，请谈谈你观察到的一些变化。

罗德里格斯：我去过上海、北京和贵阳等地，当地交通基础设施、电动汽车等方面的发展令我印象深刻。今年我在贵阳时，刚好见证了当地一条高铁路段的开通运营。

总体上来说，中国人民的生活条件正在不断在改善，移动支付、餐饮机器人等创新都令我十分感叹。我也看到中国在保护环境方面所作的努力。

南都：你对中国的哪个区域印象最深刻？

罗德里格斯：“中国的深处”令我印象深刻，比如贵州、新疆等地。

在“中国的深处”，很少见到西方人。西方人去到上海、深圳或北京，可能就以为自己已经了解了中国，而我有机会去到“中国的深处”，那些遥远的省份给我留下了更深刻的印象。

南都：据了解，多家广东企业近年来正积极布局拉美市场。你认为，粤港澳大湾区能为委内瑞拉的发展带来哪些机遇？

罗德里格斯：我曾在2012年去过广东。在我看来，粤港澳大湾区的三个主要区域通过整合提升能力，不仅对中国发展至关重要，还对周边国家和地区产生辐射作用，从而深化区域合作。

我认为，中国和委内瑞拉、中国和拉美必须更好地了解彼此，因为在共建“一带一路”框架下，我们的合作有着巨大的潜力。

不久前，马杜罗总统访华时提到，委内瑞拉愿学习借鉴中方建设经济特区的经验，深化两国农业、投资等领域务实合作。受外部条件限制，委内瑞拉的发展条件非常困难，但我们仍在斗争中前进，中国是我们的榜样。

我们不能照搬中国的发展模式，必须进行深入研究，使其适应我们的发展条件。我们应该在委内瑞拉特色发展模式的基础上，将中国发展模式中好的经验引进来。

南都：你如何看待共建“一带一路”中的人文交流？

罗德里格斯：我认为这是最根本、最重要的。中国和拉美是不同的文明，拥有着不同的价值标准。同时，我们生活在一个多文明的星球上，都有着自己的贡献。

中华文明有着几千年历史，是世界上唯一自古延续至今、从未中断的文明，委内瑞拉则是有着几百年历史的年轻国家，我们非常有必要相互了解。我们需要互相倾听，学习彼此不同的生活、历史和文化。所以，我认为人文交流对此会有很大帮助。

大道致远·“一带一路”倡议10周年全球访谈录

总策划：戎明昌 刘江涛

执行策划：王佳

统筹：南都记者 向雪妮

主笔：南都记者 翁安琪

本期采写：南都记者 梁令菲